Wypadki w gminie Nowosiółki, a przede wszystkim będący ich skutkiem tzw. proces kobryński w 1933 roku poruszyły na krótko opinię publiczną w II RP.
Proces kobryński
-
@Autor
Bardzo ciekawe, dziekuje i pozdrawiam.
-
@karol123
Miło mi.
Pozdrawiam
-
Co dalej
Czy wie pan cos o dalszych losach Reginy Kapłan? Jeśli przeżyła wojnę, towarzysze nie zostawiliby tak zasłużonej bojowniczki bez przydziału.
Pozdrawiam
-
@Bielinski
W 1939 roku Sowieci uwolnili ją z więzienia i wyjechała do Moskwy.
Ostatnią informację o niej mam z 1942 roku: "Od wiosny 1942 pracowała w Moskwie w KC KP(b)B - werbowała ochotników do walki na okupowanych terenach Białorusi".
Pozdrawiam
-
@Bielinski
Wspomina o niej także Berman w rozmowie z Torańską, mówiąc, iż była obywatelską sowiecką - możliwe więc, iż po 1945 roku pozostała w ZSRS.
-
@Godziemba
Słyszałem o tej sprawie, ale dopiero Pański tekst zarysował jej pełny obraz.
:)
-
@...
"...a reszta udała się do kolonii osadników wojskowych w Bielsku, gdzie zrabowała kilka sztuk broni krótkiej, szable i siodła..."
- wyrok śmierci to jedna byłaby drastyczna przesada, rozniecanie nienawiści znacznie większej, niż "rabowanie kocy i siodeł". Z kolei sądy doraźnie... dodawały wydarzeniom heroizmu. W moim odczuciu podjęto właściwe decyzje o złagodzeniu.
-
@Sowiniec
To zaledwie niewielki szkic.
Pozdrawiam
-
@dim
Proszę zauważyć, iż dokonali napadu na posterunek policji, postrzelili policjanta. Wedle ówczesnego KK można było skazać ich na karę śmierci, choć prokurator wolał oskarżyć ich o próbę zamachu na bezpieczeństwo państwo.
Pozdrawiam
-
@Godziemba
ilu ? pięćdziesięciu chłopa na karę śmierci ? Przecież ich wyłapano. Byłoby to rozdmuchiwanie sprawy "terror" i robienie z durniów bohaterów ludowych, a zwykłe sądy (w trybie standardowym) i standardowe kary pozwalają tego uniknąć.
-
@dim
Dwóch-trzech prowodyrów - jako ostrzeżenie na karę śmierci, zamienioną w drodze łaski na dożywocie.
-
@Godziemba
Ale świetny.
-
@Godziemba
gość odsiadujący dożywocie i to "w drodze łaski" nie boi się już niczego. A przecież praworządny kraj nie może zabronić mu przekazywania listów, sporządzania notatek, pisania wspomnień, kontaktu z bliskimi.
Toteż tak surowe wyroki odnoszą skutek odwrotny do pozytywnego.
-
...
..."...a reszta udała się do kolonii osadników wojskowych w Bielsku, gdzie zrabowała kilka sztuk broni krótkiej, szable i siodła..."
- wygląda to raczej na rekwizycję, niż rabunek. Co warto docenić, jako intencje.
Chodzi o to, by następnym razem nie zabierali ani nawet kocy i siodeł. Nie zaś by następnym razem podpalali tamtym domy, tyle, że juz anonimowo. Co byłoby raczej pewną zemstą za surowe wyroki. Następnym krokiem - wrzucanie osadnikom granatów przez okna.
Klasycznym błędem władzy jest stawianie spraw w stylu "prawo, to moja wola, rację i moralną słuszność mogę mieć tylko ja". Zgaduję, że okolica pełna była urzędniczych, skorumpowanych świń, przeważnie polskojęzycznych. Inaczej obeszłoby się be ruchawki desperatów. Osadnictwo tylko legionistów także nie było bidnym miejscowym chłopom w smak. Na pewno zamożniejsi (i znów - zwykle polskojęzyczni) nieraz patrzyli na biedotę z góry, dając jej to odczuć, kto lepszy. Nie tyle delikatność, ile jednak takt i ostrożność - wskazane. Dla nas była to Polska, chodzi jednak by oni, ci upośledzeni ekonomicznie i językowo, nie odczuwali tego tak, że znajdują się pod polską okupacją. Czyli tak samo jak zawsze, tak samo jak przed tragicznym także przez głupotę Rzeczypospolietej powstaniem Chmielnickiego. Zresztą... wiele tych powstań było.
-
@dim
Mimo wszystko dożywocie było dosyć odstraszająca karą, szczególnie, że wtedy nie było zwolnień przedterminowych, przepustek czy "upojnych" wizyt.
Pozdrawiam
-
@dim
Niech Pan nie zapomina, iż ci pogardzani osadnicy szerzyli wyższą kulturę rolną. Pragnęli współpracy z okoliczną ludnością, a nie patrzyli na nich z góry.
W przypadku napaści z 1933, przystawili broń do głowy osadnikom i zażądali oddania posiadanej broni - toż to klasyczny rabunek z użyciem broni.
Pozdrawiam
-
@Godziemba
Znał Pan Wojtka Ziembińskiego?
-
@Godziemba
Rabunek to byłby, gdyby zabrano osadnikom coś więcej, niż tylko broń, siodła i koce. Klasyczna rekwizycja, dokonana przez w miarę etyczną grupę bojową. A Niemcy także szerzyli wyższą kulutrę rolną, tylko co z tego ? Miejscowa ludność od pokoleń, za grosze obrabiała dziedzicowe pole, a dziedzic przekazywał je potem obcym - tak to musiano widzieć. Ludzie nie skrajnie zdesperowani sytuacją nie dopuściliby się takich czynów. Musieli wiedzieć, że policji i wojska jest więcej i nie mają z nimi żadnych szans. Żal tych ludzi i wstyd dla R.P. że do tego dochodziło.
-
...
Zupełnie nic nie wiemy o zaatakowanych policjantach. Poza tym, że z pewnością nie cieszyli się sympatią atakujących. Może wobec wszystkich obywateli byli jednakowo porządnymi ludźmi ? a może nie byli i to z tej przyczyny przeciw nim właśnie zwrócił się oczywisty akt rozpaczy owych chłopów ?
Władza zawsze "ma rację" i "ma prawo". Każda władza, dysponująca odpowiednią siłą - także władza bolszewicka, czy hitlerowska. Toteż osądzamy ją potem wg owocu, który wydała, a nie wg prawa, które sama sobie pisała.
-
@Sowiniec
Oczywiście:))
-
@dim
Pomija Pan wpływ propagandy komunistycznej. W tych wydarzeniach nie uczestniczyli zwykli chłopi ale podburzone lumpy oraz sympatycy i członkowei KPZB.
-
@Godziemba
Bardzo się lubiliśmy, odznaczył mnie nawet w pierwszej połowie lat 80. medalem Żołnierzy Rzeczypospolitej.
-
@Sowiniec
Poznałem go dosyć dobrze dopiero w I połowie lat 90.
-
@JerzyAndropowski
Witam towarzysza głupka.
-
@Godziemba
Nasz dobry znajomy się pojawił. Już jest wesoło.
-
@JerzyAndropowski
Nie.
-
@Godziemba
Wojtek pojawiał się na niektórych piłsudczykowskich uroczystościach w Krakowie w latach 80. Ostatni raz widziałem się z Nim chyba podczas wizyty płk. Kuklińskiego w Warszawie.
-
@JerzyAndropowski
Niech Pan sobie pisze, co Pan chce, jest mi to kompletnie obojętne.
-
@JerzyAndropowski
Wyrafinowaną pieszczotą.
-
@Godziemba
Wojtek miał wiele zasług patriotycznych, ale do historii przejdzie jako pomysłodawca genialnego pomnika Pomordowanych na Wschodzie.
-
@JerzyAndropowski
To będzie nędzne małpowanie, czyli wszystko, na co Pana stać.
-
@Sowiniec
To dzieło życia Pana Wojciecha. Nie ośmieliłem się przejść z Nim na ty mimo wypitych w sumie kilku butelek whisky:))
-
Komentarz z lubczasopisma: PL 24
@dim
rekwizycji zawsze dokonuje władza w ramach prawnie określonych procedur - to nie ten przypadek;
"w miarę etyczna grupa bojowa" - skąd ma Pan informacje o obliczu etycznym i organizacyjnym uczestników zajść?
"urzędnicze, skorumpowane świnie, przeważnie polskojęzyczne" - tzn. nie Polacy, tylko kto? nb. bardzo łatwo operuje Pan inwektywą.
Krótko mówiąc, Pana komentarz bardziej wskazuje na Pana stronniczość i pomieszanie pojęć, niż operuje argumentacją. Jest Pan niedaleko od pochwalania komunistycznej działalności wywrotowej - i o ile nie zauważyłem, aby Pańskie notki tyczące się greckich komunistów ktoś ostro krytykował, to tutaj doradzałbym ostrożność w ferowaniu ocen, bo może się Pan po prostu mylić.
-
@JerzyAndropowski
Z tym agentem sowieckim nie tylko nigdy bym nie przeszedł na ty, ale też nigdy bym mu nie podał ręki.
Ma Pan wypaczony gust, ale niektórzy tak mają. To genetyczne albo nabyte.
-
@JerzyAndropowski
Lekka nuta ironii wystarczy.
-
@Godziemba
:)
-
@JerzyAndropowski
Podawać rękę zdrajcy - ohyda.
-
@JerzyAndropowski
Podejrzewam, iż potem długo Pan nie mył ręki, aby zachować ten "zapaszek".
-
@JerzyAndropowski
Nie mam pojęcia, który doktor filozofii zhańbił się podaniem ręki Jaruzelskiemu w latach 90., ale zapewne był to jakiś Pana znajomy, bo swój ciągnie do swego.
-
Komentarz z lubczasopisma: Głos oddolny
@FRD
Oczywiście, że mogę się "po prostu mylić". Wskazałem na całkowity brak informacji w tych kwestiach, nie tworzę ich sam :). "Świnie, przeważnie polskojęzyczne", to ocena osób, w których narodowość nie wnikałem, a których było wtedy w administracji dość dużo (wiem to z wielu wspomnień). Jednak sformułowanie "polskojęzyczne" coś tam sugeruje na temat ich drogi do kariery, niekoniecznie języka rodziców.
-
Komentarz z lubczasopisma: Głos oddolny
@Godziemba
"...Pomija Pan wpływ propagandy komunistycznej. W tych wydarzeniach nie uczestniczyli zwykli chłopi ale podburzone lumpy oraz sympatycy i członkowei KPZB..."
Podkreślam tylko brak informacji dostatecznej, by dokonać trafnej diagnozy. Natomiast każda władza zwala na przeciwników, żadna nie lubi przyznawać się do tego, że to jej ludzie, nie zawsze właściwi, mogli przyczyniać się tam, na dole, na prowincji, do powstania nieprawości - to standard.
-
Komentarz z lubczasopisma: Głos oddolny
@FRD
"...rekwizycji zawsze dokonuje władza w ramach prawnie określonych procedur - to nie ten przypadek;..."
Tak samo dokonują ich bojownicy tego czy tamtego ruchu, właśnie wskazałem na tym przykładzie, że uważali się za takich.
Gdybym przeczytał także o rabunku biżuterii itd, wtedy uznałbym, że byli to zwykli rabusie. Nie przeczytałem tego. Stąd oceniłem, że w swoim przekonaniu postępowali etycznie.
-
Komentarz z lubczasopisma: Głos oddolny
@FRD
"...Jest Pan niedaleko od pochwalania komunistycznej działalności wywrotowej - i o ile nie zauważyłem, aby Pańskie notki tyczące się greckich komunistów ktoś ostro krytykował..."
Właśnie starałem się unikać zarówno oceny, jak i nawet przytaczania przykładadów działalności greckich komunistów. Ani nie nadawałbym jej dużego znaczenia, w aspekcie ideologii.
Pisałem o partyzantach, walczących o wolność i godność Ojczyzny i swą indywidualną. Ten i jedynie ten aspekt mnie interesuje, w przypadku ludowego państwa EAM-ELAS absolutnie dominujący, w przypadku DSE, stopniowo przysłaniany (na przestrzeni lat) przez ideologię komunizmu. Obcą mi zupełnie.
-
@dim
"Podkreślam tylko brak informacji dostatecznej, by dokonać trafnej diagnozy".
Niestety, próbuje budować Pan hipotezę bez informacji. Polesie to bardzo specyficzne środowisko, gdzie bardzo łatwo o błędne analizy.
O roli kulturowej osadników dobrze wspominają sami Poleszczuki. Istotną rolę cywilizacyjną odgrywało WP, w trakcie służby wojskowej mieszkańcy Polesia uczeni byli m.in. nauki czytania, pisania, liczenia, a nawet posługiwania się sztućcami.
Komuniści chcieli ich tylko wykorzystać do destabilizacji państwa polskiego. Wielu chłopów poleskich po 1939 roku trafiło do łagrów sowieckich, bo ...nie chcieli wstąpić do kołchozów.
Pozdrawiam
-
@Godziemba
"Niestety, próbuje budować Pan hipotezę bez informacji... w trakcie służby wojskowej mieszkańcy Polesia uczeni byli m.in. nauki czytania, pisania, liczenia, a nawet posługiwania się sztućcami."
Faktycznie, że nie znam takich sytuacji w ogóle.
-
@JerzyAndropowski
Nie znam renegata o takim nazwisku. Pan się poducz trochę historii, bo nic nie wyjdzie z doktoratu, nawet jeśli promotorem będzie inny towarzysz głupek, a recenzentami pospolici ignoranci.
-
@JerzyAndropowski
Zawsze myję ręce - tak mnie nauczono w domu.
Z Panem Jerzy gotowy jestem przejść na ty, nawet za chwilę.
-
@Godziemba
Bardzo mi miło. Jurek. A bruderszaft dobrze byłoby wypić pod kopcem Józefa Piłsudskiego na Sowińcu.
Pozdrawiam - Jurek
:)
-
@Sowiniec
Krzysztof.
Trzymam za słowa w sprawie Sowińca:))
POzdrawiam
-
@Godziemba
:)
-
@JerzyAndropowski
Spadaj, głupku.
-
@dim
Obawiam się, że dał Pan pierwszeństwo uprzedzeniom przed faktami i ich spokojną oceną.
Nie była to grupa bojowników - gdyby wszyscy byli kadrowymi działaczami KPZB lub należeli do organizacji komunistycznej, możnaby zastosować ten termin.
Rabunek - owszem, nie rekwizycja (por. także wyżej). Przestępca może również kraść nie tylko to, co chce sam spożytkować lub sprzedać, lecz także narzędzia potrzebne mu do dokonania dalszych przestępstw.
"Polskojęzyczne świnie" to inwektywa, której użycie przez Pana wskazuje, że dokonał Pan nieuprawnionego uogólnienia.
Mam wrażenie, być może mylne, że dokonał Pan rozbioru okoliczności opisywanych przez Autora notki kierując się raczej antypatią wobec zaatakowanych władz, i sympatią wobec atakujących, niż wiedzą o komunistycznej działalności wywrotowej w Polsce międzywojennej i skutkach tej działalności. Działalność ta miała charakter nie tylko polityczny, ale również nabierała cech zwyczajnego bandytyzmu, zwłaszcza tam, gdzie można było szybko zbiec przez granicę do ZSRR. Rysowanie aureoli "bojowników", "etycznej grupy bojowej" dokonującej "rekwizycji" to nic innego jak pochwalanie skrajnej, sięgającej po przestępcze metody organizacji wywrotowej. A teraz niech Pan powie: czy te wszystkie argumenty i oceny, których Pan użył, by zabrązowić komunistyczną ruchawkę, nie pasują idealnie do "marszu na Myślenice" Doboszyńskiego?
-
@Godziemba
No i po towarzyszu głupku.
-
@Sowiniec
Spokojnie, wróci. Sam w domu, nie wytrzyma.
-
@Godziemba
Też tak sądzę.
Piszę w lubczasopismach
-
23.05.2012 15:23
-
23.05.2012 07:20
-
21.05.2012 14:11
-
16.05.2012 15:47
Ostatnie notki
-
Eksport polskiej broni (2)
Druga połowa lat 30. była okresem znacznego ożywienia w handlu bronią. Dojście Hitlera do władzy, ekspansja...
23.05.2012 07:16 69 -
Eksport polskiej broni (1)
W latach 1926-1939 eksport polskiego uzbrojenia stanowił istotne źródło pozyskiwania dewiz. Po...
21.05.2012 06:58 30 -
Liberałowie kontra endecy (2)
Ostateczne poszukiwanie godnej, i bezpiecznej zarazem, postawy wobec wydarzeń brzeskich przez pisarzy sympatyzujących z...
16.05.2012 07:27 12
Moje ostatnie komentarze
-
Rómmel ma jeszcze więcej na sumieniu - chociażby sprzeciw wobec propozycji m.in. Porwita...
24.05.2012 22:19
-
Cenna inicjatywa. Oby tylko żartownisie nie korzystali z niego w nadmiarze. Pozdrawiam
24.05.2012 20:52
-
Aleksander Macedoński:))
23.05.2012 21:17
-
Miło mi, iż czymś zaskoczyłem :)) Pozdrawiam
23.05.2012 21:16
-
Był znakomitym taktykiem, ale także strategiem (gdy mu pozwalano decydować). Pozdrawiam
23.05.2012 21:15
Najpopularniejsze notki
-
Mit Lenino (2)
komentarze: 137
-
Zbrojne ramię partii (1)
komentarze: 92
-
Mit Lenino (1)
komentarze: 83
-
Eksport polskiej broni (2)
komentarze: 69
-
PRL a Chile Allende
komentarze: 69
Aktywne dyskusje
-
Eksport polskiej broni (2)
komentarze: 69ostatnio: AMALRYK
-
Eksport polskiej broni (1)
komentarze: 30ostatnio: AGENT IMPERIALIZMU
-
Liberałowie kontra endecy (2)
komentarze: 12ostatnio: SOWINIEC
-
Liberałowie kontra endecy (1)
komentarze: 28ostatnio: GODZIEMBA
-
Serce Marszałka
komentarze: 48ostatnio: SOWINIEC
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- 1maud 1125 23260
- A elita !
- aandy 370 5467
- Ale Historia
- Aleksander Ścios 698 16321
- Andrzej Leja 243 5398
- Bernard 263 2348
- cameel 130 2855
- chinaski 766 12199
- ckwadrat 123 1580
- długodystansowiec 45 811
- eKurjer Warszawski
- El Ohido Siluro 42 1378
- Foxx 420 4598
- Free Your Mind 1435 61417
- Freeman 67 6715
- GadajacyGrzyb 261 1180
- Gadowski 299 2050
- II RP 1918-1948
- irenalasota 36 60
- Jan Kalemba 313 3948
- Jaszczur. 31 1265
- Jerzy Przystawa 194 2523
- KaNo 137 4407
- kataryna 334 4816
- kokos26 1617 4213
- Konfederacja 2 0
- kpGizbo 53 326
- Krzysztof Kłopotowski 333 2314
- Krzysztof Ligęza 161 4522
- M. M. 14 66
- Maciej Rybiński 88 0
- Magda Figurska 568 6554
- Marek Dąbrowski 64 4191
- Marek Jan Chodakiewicz 69 25
- Mariusz A. Roman 300 317
- menda 234 634
- michael 246 6201
- Michał Stanisław de Zieleśkiewicz 1382 14316
- niewolnik 281 557
- Pamięć i Przyszłość 27 11
- Piotr Jakucki 49 150
- POLIS MPC 19 30
- Polityka Wschodnia
- prokapitalizm 323 81
- Publicyści Rzeczpospolitej 169 79
- Publikacje Gazety Polskiej 571 56
- rekontra 636 7765
- rewident 289 2367
- RODŁO
- Rolex 699 17811
- rosemann 1015 11685
- rossonero 170 2739
- seaman 626 15331
- seawolf 843 10097
- Sowiniec 1167 74048
- Stary Wiarus 470 3152
- Stowarzyszenie KoLiber 219 24
- szczurbiurowy 167 1502
- tad9 286 1879
- Teresa Bochwic 290 3848
- Tommy Lee 37 1415
- toruński klub GP 86 35
- Witek 251 12180


